Если на какое то время это и будет затягивать матчи, зато сокранит нервы болельщикам, и тренера меньше будут подавать апиляций на орбитров. Можно будет всё во время матча выяснить..
| QUOTE (zatejnik @ 14.05.2009 - время: 09:19) |
| Многие считают что видеопросмотры спорных моментов испортят зрелищность футбола. но можно же не перегибать палку. Сжелать как в тенисе например. Два раза может тренер попросить за матч. Если его правота подтверждается, то попоытка сохраняется.... Если на какое то время это и будет затягивать матчи, зато сокранит нервы болельщикам, и тренера меньше будут подавать апиляций на орбитров. Можно будет всё во время матча выяснить.. |
Если так, то согласен...
я имею ввиду что не просто просмотры устраивать, которые будут смотреть всей командой.... а именно видеоарбитр или лучше трое как в хоккее. и в случае спора, они будут принимать решение.
Думаю что при жёстком лимите на ошибку, тренера злоупотреблять правом на обращение к этим судьям не будут.
Это сообщение отредактировал Vahirua - 14-05-2009 - 14:00
Но вот недавно читал следующее:
| QUOTE |
| Международная федерация футбола (ФИФА) одобрила проведение эксперимента с пятью арбитрами. По действующим правилам каждую встречу обслуживают главный арбитр, который постоянно находится в поле, и двое лайнсменов. В следующем сезоне будет опробован вариант с привлечением еще двух рефери, каждый из которых будет располагаться за воротами и следить за ситуацией в штрафной площади. Футбольные ассоциации Италии и Франции уже выразили заинтересованность в проведении такого эксперимента в своих чемпионатах. В то же время были отклонены другие предложения по изменению правил: разрешение четвертой замены в случае дополнительного времени, увеличение продолжительности перерыва между таймами с 15 до 20 минут, а также временные удаления игроков с поля (так называемая оранжевая карточка). |
| QUOTE (zatejnik @ 14.05.2009 - время: 14:44) |
| подножки и толчки возможно с разных позиций смотрятся не однозначно. Но уж положение вне игры техника может фиксировать почти 100%-но |
Это - да, согласен.
При выполнении определенных технических условий (нужное количество камер)
совершенствование судейства убьет субкультуру вечного обвинения судей в своих косяках тренеров и игроков
| QUOTE (marmudon @ 14.05.2009 - время: 17:09) |
| удовольствие материть судей после любого матча - это болелы ни за что не отдадут совершенствование судейства убьет субкультуру вечного обвинения судей в своих косяках тренеров и игроков |
это да
не свою же любимую команду винить 
а вот то, что порой судья на поле становиться главным действующем лицом - это плохо
таких примеров не мало .. и с этим надо бороться
дополнительный судья,и контроль за пересечением линии ворот-это еще более менее,а все остальное против...
ps.
нападающий выход один на один,судья свистит и останавливает игру,тайм аут взял тренер соперника,ну чтож отдохнут полчаса ребята отдохнем вместе с ними и мы....-реклама не переключайтесь...
| QUOTE (Дионео @ 14.05.2009 - время: 20:28) |
| Я буду против использования видеотехники в спорных моментах только если мне внятно объяснят, чем именно футбол корннным образом отличается от хоккея и тенниса. Рассуждения об "особом статусе" футбола для миллионов болельщиков, и о том, что данные меры "убьют дух игры" отметаются мной сразу как вздорные. |
напрасно... "дух игры" вполне ясное конкретное понятие, на мой взгляд,
футбол отличается от хоккея, волейбола, тем более тенниса, тем что это другая игра, у нее свои правила, свои традиции, своя история которая, между прочим, сделал эту игру самой популярной в мире на протяжении уже столетий
и в этой истории сложился именно такой порядок вещей, в котором на поле 22 футболиста и один судья ( два на линиях), это живые люди, которые ошибаются - все!, футболисты, тренеры и судьи,
и в традициях этой игры ошибки именно судей считаются самыми противными, несправедливыми и ненавистными болельщиками и все привыкли клясть судей последними словами, вешать на них всех собак
согласись, что вряд ли болельщики ЦСКА будут поднимать вой во всех газетах по поводу того, что Вагнер вышел 1 на 1 с вратарем и не забил гол - значит он последняя продажная сволочь, идиот, который не умеет играть и так далее, что обычно говорят о судьях, если он ошибся, еще говорят убил игру, и наша команда проиграла, а на самом деле команда проиграла как раз из-за того, что Вагнер не забил, а не из-за того, что судья что-то не то свистнул
и вот мы всеми силами пытаемся лишить возможности ошибаться судей, что только не придумываем - три судьи, пять судей, видеоповторы, послематчевые наказания, отстранения,
почему не дисквалифицируют условно Вагнера или другого игрока, который ошибся и не забил или, наоборот, ошибся и позволил забить
так вот, ошибки судей являются такой органичной частью футбола, как и всё остальное - ошибки и удачи футболистов, тренеров, штанги и угловые и т.д. и т.д.
А играть по одним правилам на чемпионате мира, а по другим в какой-нибудь второй лиге тоже неправильно.
Это сообщение отредактировал тугарин змей - 14-05-2009 - 23:17
А похаять наоборот будет больше возможностей. Ведь больше будет судей, значит м виноватых тоже больше.....
Задержек в игре больше не будет, чем есть сейчас. После спорного момента судью не мало времени осаждает недовольная сторона игроков, да и тренера за нелестнае высказывания частенько карточки получают.
А так связался гл.орбитр со своим видеопомошником выслушал его аргументы, и спорить бесполезно дальше.... идите с ним разбирайтесь, он всё видел
получается что быстрее споры будут заканчиваться.
Вот обслужитвание матсей будет действительно дороже. но попробовать нужно....
| QUOTE (zatejnik @ 15.05.2009 - время: 12:59) |
| А похаять наоборот будет больше возможностей. Ведь больше будет судей, значит м виноватых тоже больше..... |
Видеосудьи не будут видны, они будут анонимными, следовательно, похаять их будет неинтересно...
Валера здесь, по-моему, абсолютно правильно сказал, что ошибки судьи - это точно такая же неотъемлемая часть футбола, как и ошибки игроков. Ведь пока еще футбол - не компьютерная игря, где побеждает тот, кто "должен" победить. Футбол - это просто ИГРА, в которой может победить кто угодно, пусть даже ему при этом повезло.
| QUOTE (stn84 @ 15.05.2009 - время: 13:26) |
| Видеосудьи не будут видны, они будут анонимными, следовательно, похаять их будет неинтересно... Валера здесь, по-моему, абсолютно правильно сказал, что ошибки судьи - это точно такая же неотъемлемая часть футбола, как и ошибки игроков. |
за мониторами будут тоже люди а не компьютеры.
Анонимность тоже бывает приносит пользу. Иногда судьи ошибаются только в одну сторону, что наводит на однозначные мысли.....
Когда судья начинает засуживать команду, то футбол такой тоже смотреть не интересно. Неужели вам не хочется объективности судейства?
Ошибки всё равно будут, но не в таком колличестве. И судьи в поле тоже станут по другому относится. Особенно линейные.
Частенько бывает флажок поднял, а потом вдруг опустил, или наоборот.... может ошибся, а может подыграл...
Должны всёже выигрывать и проигрывать только футболисты, без помощи и помех судей.
| QUOTE (zatejnik @ 15.05.2009 - время: 15:35) |
| Когда судья начинает засуживать команду, то футбол такой тоже смотреть не интересно. Неужели вам не хочется объективности судейства? |
Объективности судейства очень хочется, причем не только в спорте.
По-моему, больше всего разговоров об объективности судейства ведется именно у нас. В Европе, если судья ошибся, в первую очередь говорят о его низкой квалификации, а у нас - о его "заинтересованности". А в такой ситуации никакие видеоповторы не помогут...
| QUOTE (marmudon @ 14.05.2009 - время: 21:59) | ||
напрасно... "дух игры" вполне ясное конкретное понятие, на мой взгляд, футбол отличается от хоккея, волейбола, тем более тенниса, тем что это другая игра, у нее свои правила, свои традиции, своя история которая, между прочим, сделал эту игру самой популярной в мире на протяжении уже столетий и в этой истории сложился именно такой порядок вещей, в котором на поле 22 футболиста и один судья ( два на линиях), это живые люди, которые ошибаются - все!, футболисты, тренеры и судьи, |
Ну хорошо! Допустим "дух игры" это первооснова.
Но тогда непонятно как "дух игры" пережил отказ от системы "дубль-вэ", введение замен, запрет вратарю брать мяч руками после паса назад?
Правила по которым играли несколько десятилетий назад во многом отличаются от тех, которыми руководствуются сегодня, но на "дух игры" это не повлияло. Опять же игровая форма, бутсы, мячи становятся все высокотехнологичней и "дух игры" никого не заставляет играть в форме 20-х годов прошлого века, мячом из бычьей кожи, зашитым суровой ниткой.
Футбол это уже не та игра, которую в XIXв. изобрели англичане. Он изменился. И будет меняться впредь, вопреки разговорам о том, что это убьет "дух игры".
Да и в полуфинале ЛЧ было много неровностей.
Посмотрим что будет в финале.
Ну раз нравится игра с ошибками судей, в результате которых дальше идут возможно не сильнейшие, то пусть так и будет.... но мне хотелось бы иначе.
| QUOTE (zatejnik @ 26.05.2009 - время: 07:53) |
| Ну раз нравится игра с ошибками судей, в результате которых дальше идут возможно не сильнейшие, то пусть так и будет.... но мне хотелось бы иначе. |
нравится и не нравится игра с ошибками судей, игроков, тренеров, руководства клубами,
а так же с удачами и отличной игрой всех выше перечисленных,
а дальше идут только сильнейшие на сегодняшний день)))
"возможно не сильнейшие" - это вопрос пристрастия
| QUOTE (got-art @ 26.05.2009 - время: 12:47) |
| Против матч затянется и толку все равно не будет. Как были недовольные решением судьи так и останутся. |
конечно недовольные будут всегда.
Но у суди за мониторами будет возможность просмотреть эпизод с нескольких камер, и ошибаться будут реже.
Почему считаете что будут задержки. Он же с главным будет на связи. И его решени будет приниматься не дольше, чем сейчас время затраченное на споры футболистов с орбитром.
Интересно конечно посмотреть как недовольная команда напрыгивает на судью. Только на решение это никак не влияет, а время затягивается и карточки летят ненужные...
| QUOTE (zatejnik @ 26.05.2009 - время: 10:15) |
| ну да при наличии третейского судьи, сидящего в операторской, у Дрогба бы не бало повода застрелить глазами судью ))) |
Да, а у нас бы не было повода это вспоминать...
| QUOTE |
| Английская пресса продолжает горячо обсуждать итоги полуфинала Лиги чемпионов, в котором «Челси» по сумме двух матчей уступил «Барселоне» (0:0 в гостях и 1:1 в Лондоне). По мнению британцев, в футболе пришло время ввести видеопросмотры. Напомним, что в ответном матче норвежский арбитр Тома Хеннинга Овребо не назначил несколько достаточно очевидных пенальти в ворота каталонцев, и во многом из-за этого «аристократы» не добились поставленной цели. «Футбольные власти должны ввести видеоповтор как элемент судейства» — таким заголовком снабдила Financial Times свою редакционную статью, посвященную последствиям скандального матча. По меньшей мере один совершенно очевидный пенальти в ворота «Барселоны» судья не назначил, и в результате, как пишет ведущая деловая газета Великобритании, среди болельщиков, как вирус, стали распространяться слухи об антианглийском заговоре с целью обеспечить прохождение «Барселоны» в финал. Футбол — быстрая игра. К тому же малорезультативная. Ошибка судьи — особенно касающаяся гола, пенальти или удаления — может самым радикальным образом изменить ход матча, а то и турнира. Точность принимаемых решений не может основываться на уверенности в том, что судья и его помощники сумеют в нужный момент оказаться в нужном месте, чтобы правильно оценить ситуацию, полагает газета. Выход может быть только один — видеотехнология, пишет Financial Times. Такая техника уже применяется в других видах спорта — от крикета до американского футбола. Отсутствие естественных пауз по ходу игры осложняет, но не делает невозможным применение ее и в футболе. По мнению экспертов издания, футбольные власти проявляют новаторский подход к маркетинговым технологиям, но занимают странно реакционную позицию в том, что происходит непосредственно на футбольном поле. Повышение качества судейства пойдет на пользу всем. При несовершенном судействе не выигрывает никто, считает Financial Times . Телеграф.lv |
и никого не смущают разные условия Высшего эшелона с первым.
А чтобы на стадионе проводились европейские матчи нужно получить сертификат...
Нужно только разработать стандарты, и правила применения, чтобы новшевства помогали а не мешали.
Хотел бы рассмореть один конкретный случай. Судья даёт красную карточку за симуляцию (падение в штрафной площади) но при рассмотрении видно что нападающего действительно подтолкнули. И удалять никого не надо было. А ведь это возможно коренным образом повлияло на дальнейший игровой процесс.
Но тогда получается, что следующими, кто будет мешать БЕЗОШИБОЧНОЙ игре будут сами футболисты!!! Да, ведь они промахиваются по пустым воротам, не забивают пенальти, не могут отдать элементарный пас и т.д. и т.п. Так давайте их уберем с поля, выпустим вместо них специально сконструированных биороботов, напишем для них специальные программы и будем соревноваться, чья фирма выпускает лучших роботов. Немного утопично, но все это вопрос лишь времени и технологий.
Согласен, я слишком утрирую ситуацию. Но я сделал это специально, чтобы показать, до чего можно дойти в желании сделать лучше. Я не хочу такого БЕЗОШИБОЧНОГО футбола, я ПРОТИВ него! Против всех этих автоматов и роботов, и меня успокаивает только лишь то, что я не доживу до описанной мной картины. Да и дети мои, пожалу, тоже. Вот внуков - тех жалко.
Извините, если получилось излишне эмоционально, просто накипело...